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ダウンロード違法化

文化審議会著作権分科会私的録音録画小委員会の委員である津田さんが、ダウンロード違法化について2chのVIPで質疑応答をしていたのでまとめてみた。
 
 
【情報ソース】
文化庁、“iPod課金”結論を先送りへ〜依然として合意得られず
iPod課金は継続審議 著作権料上乗せ、メーカー側反対
ついにP2Pソフトなどを使ったファイルのダウンロードの違法化決定
 
 
【スレまとめ】
ダウンロード違法化がほぼ決まったけど何か質問ある?
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:10:42.62 ID:kzh9HSks0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1224495432/
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/20/21241.html
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102001000504.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081020_p2p_download/
来年改正予定。

 
 
2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:11:20.33 ID:DOY9hlkg0
ダウンロードって何?
 
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:13:04.99 ID:kzh9HSks0
>>2
インターネットから情報をパソコンや携帯電話とかの端末に引っ張ってくること。引っ張ってきたあと、パソコンとか端末に保存されるのがポイント。

 
 
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:15:18.61 ID:9EUgLVbA0
>>6
じゃーyoutubeはダウンロード?
IEのキャッシュに保存されるし。
 
>>15
今回は違法ファイルのダウンロードは違法になるけど、違法ファイルをストリーミングで見るのは違法じゃない。YouTubeは厳密にいえば動画データをブラウザのキャッシュフォルダに保存してるからダウンロードなんだけど、文化庁的にはあれはストリーミングという解釈(キャッシュファイルについてはセーフ)みたいなので、法改正後もYouTube見るのは問題ない。ただし、ツール使って「そのファイルが違法にあげられてると知った状態で」ダウンロードしたら違法になる(でも刑事罰はないから逮捕はされない)。ややこしいね。

 
 
16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:15:26.10 ID:x4g84PRT0
>>6
それが違法になるんだったらネット終了じゃないのか?
 
>>16
うん。普通に違法化したらネット終了なので、「情を知って」という条件(知らないでダウンロードした場合はセーフ)が付いて、刑事罰もなく、さらにストリーミングならセーフで、音楽と動画に限る(写真とかブログのテキストとかはセーフ)というマイルドな感じになってる。ただ、数年後どうなるかはまだわからない。

 
 
4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:12:32.61 ID:v+b+z2kt0
トレントはどうなるんだ?
 
22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:16:26.59 ID:kzh9HSks0
>>4
法律が変わったら、BitTorrentで違法なファイルをダウンロードをするのは違法になる。
 
本来、今回の改正は刑事罰はついてないので落としただけだと「逮捕」されることはないんだけど(未成年の飲酒と同じ)、BTの場合Winnyみたいにファイル転送の中継(アップロード)も行われる構造になってるので、違法なファイルを中継してたら「違法なファイルアップロードしたね」という感じで捕まる可能性はある。(限りなく低いとは思うけど)

 
 
30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:18:18.73 ID:cVsQbp+g0
>>22
でも、後者(アップロード)に関しては現在も厳格に適用したら違法の可能性が高いわけだから形だけの法律ってことかな
 
>>30
違法ファイルのアップロードについては今でも著作権侵害では世界でにトップクラスに重い刑事罰が付いているし、何人も逮捕者が出てる。

 
 
32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:18:42.69 ID:Aq/H+PEz0
>>22
それはUP違法な現状と変わらなくない?
 
あと、ようつべもニコニコもストリーミングでもないし
キャッシュにDLしてるじゃない
P2PでもDLしてるのキャッシュじゃない?
有意な区別できんの?
 
>>32
文化庁の議論では「キャッシュファイル」は一時的複製として、著作権侵害にはしない方向。なのでYouTubeもニコニコもブラウザでストリーミングされている限り大丈夫。それ突き詰めていくとブラウザのキャッシュが格納されるフォルダにDLすれば大丈夫じゃね?的な半分冗談みたいな議論もあった(そうすればセーフになるというわけではないのであしからず)。

 
 
49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:20:28.52 ID:jih4VCF80
>>22
中継転送がアウトかもって話は昔からよくあるが、そもそもおかしくないかそれ?
WinnyやらのネットワークってのはインターネットというIP網の上に構築された
オーバーレイネットワークに過ぎないわけで、それにおける中継転送ってのは
結局の所、インターネット網自体でのパケットリレー(ルーターやらスイッチやら)に相当する物な訳でしょ
前者をアウトとするなら後者もアウト(=ISP違法化?)にしなきゃ道理が合わない
 
>>49
もちろんそこはグレー。なので京都府警は最初Winnyで逮捕者を出したときUPフォルダに明確にファイルを置いてある人間を逮捕した。

 
 
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:14:06.40 ID:Aq/H+PEz0
Gigazineとかの飛ばし記事だとP2P違法化みたいに書いてるけど
着うたとたターゲットなんだよね?
 
>>8
今回のターゲットはP2Pと違法着うた。ただ、この改正が審議され始めたときはYouTubeやニコニコなんかもターゲットにしようとしていた。

 
 
13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:15:08.45 ID:+FAXSnNq0
非親告罪だよね?プログラムに関しては適用除外?
目的としては
・スケープゴートを何人か挙げる
・ダウンロードが違法という認識を植え付ける
・さらに強化するための布石
の三つかと思ってるんだけどそれは正しい?
 
>>13
非親告罪化については昨年から今年の審議会で見送られた。プログラムに関しては現時点では適用除外だけど、ゲーム業界がプログラム含めろと強く要望しており、どうなるかは微妙な状況。
 
スケープゴートについては刑事罰がないので「逮捕」はできない。「違法なファイルをダウンロードするのは違法です」と広告を打つとかそれくらいしかできない。DLを違法にするという認識を植え付けるということと、さらに強化するための布石というのは、権利者的にはそう思ってる人は多いだろうね。

 
 
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:23:48.34 ID:Aq/H+PEz0
>>60
なるほど違法化によって民事訴訟しやすくなるとかそういう意図はどうなんでしょ
 
>>77
民事訴訟が増えるかどうかは権利者がどこまで本気でやるかにかかってる。ただ、現状放置されてる違法アップロードがあまりにも多いので、本気でやるならまずそっちを先にってことになると思う。

 
 
17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:15:35.86 ID:YRWk7alm0
津田、とりあえずこれはザル法なの?
あとフェアユースとかはどうなったの?
 
>>17
一言で言ってザル法。「違法ファイルをDLすることが違法になります」と権利者がプロパガンダできるくらいの効果しかない。ただ、それでもよく知らない一般層にはそれなりの萎縮効果はあるだろうし、そのあたりは権利者もわかってやってる。

 
 
18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:15:51.37 ID:U6WZvbrk0
どうやってP2P使用してるか確認すんの?
 
>>18
そこは結構問題で、本気で調べようとしたら個人的に使ってるパソコンのHDDの中身とかを押収するか、ISPの通信内容傍受するとかそういう強引な手法を取らざるを得なくなる。そんなこといきなりできるわけないからそういう意味でもあんま意味ないよねっていう。アップロードだったら個人の特定も簡単なんだけど。

 
 
20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:16:03.79 ID:uBSORM5eO
ゲームのロムはどうなるの?
 
>>20
ゲームのプログラムを含めるかどうかは文化庁の法制小委員会ってところで今議論してる。来年の改正に含まれるかどうかは微妙な状況。もしかしたら含まれるかもしれないし、含まれないかもしれない。空気的には少なくとも今年は含まれないんじゃないか的な感じ。

 
 
21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:16:25.32 ID:H2R/2bZP0
トレントができなくなります
ダウンロードしただけで逮捕の対象
 
>>21
BitTorrentは、違法なファイル交換にも使われてるけど合法コンテンツの配信にも利用されていたりもするので、「情を知って」ということを証明するのがほかのP2Pソフトより難しいかも。いずれにせよTorrent入れただけで逮捕とかそういうことはない。

 
 
25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:17:44.20 ID:DBACa0Df0
スーパーの店員さんに恋しちゃったんだけどどうすればいいかな?
 
>>25
俺の知り合いが大学時代の夏休み実家近くのスーパーの店員に恋して、1ヶ月毎日通って東京に戻るときに告白したらOKもらって遠距離恋愛始まったってよ。
http://www.tbsradio.jp/life/20070826/

 
 
26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:17:51.59 ID:64ZQ4Xa30
デモ企画して
 
>>26
永田町でのデモって人を集められたら結構効果あるみたいだよ。政治家の人たちはなんだかんだいってその先に票があるから、驚異にはなるみたい。

 
 
27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:17:53.51 ID:xZs2QYFuO
ニコ厨が割れ厨に勝利した一瞬ですね
 
>>27
それも時代の流れなのかもね。

 
 
28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:17:54.34 ID:g4fczoRd0 ?S★(1024965)
sssp://img.2ch.net/ico/o_po.gif
おぉ、まぢすか
 
>>28
今日の午後2時くらいに粛々と決まりました。

 
 
29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:18:16.76 ID:GpUQ9wmD0
要するに「違法ですよ!」って公式に言えるってだけの法律?
 
>>29
ご名答。

 
 
31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:18:27.30 ID:D8IS0t+SO
DL違法化するまえにうpしてる奴を
バンバン捕まえていけばいいのに。
 
>>31
俺もそう思うよ。

 
 
37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:19:27.44 ID:9EUgLVbA0
>>31
それが出来ないオトナの事情を推理すれば・・・
 
>>37
大人の事情というよりかは、アップしてるやつに文句を言ってつぶす場合、まずプロバイダに面倒な手続き書類書いていちいち送らなきゃいけなくて、送っても侵害してるやつの個人情報がわからないケースも多い。そこで止まってしまってるうちに違法ユーザーが逃げちゃうみたいな法の不備がある。だからDL違法化よりそっちに手をつけた方が効果は高い。

 
 
39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:19:42.01 ID:aehfXcCx0
>>31
それができないからこんなことにだな
でもうpするやつ捕まえるよりも落とす奴捕まえる方が大変だよな・・・
何がしたいんだよwww
 
>>39
そうそう。うpするやつ捕まえる方が全然楽なんだから、そっちを効率的にする方法考えればいいんだよね。

 
 
53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:20:42.23 ID:884sw1470
>>31
カジュアルコピーするライトユーザーを減らしたいんだろ。
見せしめで引っ張り出せば、他のユーザーは縮み上がって自粛するでしょ。
開き直ってるやつらはどうしようもないから手をつけないってことでしょ。
 
違法コピー以外はシラネ。
 
>>53
DL違法化だけだと見せしめは難しいかも。ただ、「DLは違法です!」みたいなキャンペーン張って、その上で違法着うたサイト一斉摘発とかそういうことを連動してやったりするかもしれないね。

 
 
33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:18:52.35 ID:7P4nIaN30
ネット禁止ってことか?
やっとニートから抜け出せるな。
 
>>33
ぶっちゃけこの改正が施行されても数年はほとんど何も変わらないと思うよ。

 
 
34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:18:58.27 ID:fAtgM4IQO
といってもどこからが不正ダウンロードかわからんな
 
もうダウンロード禁止にして日本のネットなくしちゃえばww
 
>>34
そうそう。だから「明らかに違法なファイルだね」とユーザーが知ってて落とす場合のみ「違法(ただし刑事罰なし)」ということになってる。これはユーザー保護の観点から盛り込まれた。

 
 
35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:19:00.81 ID:3dNcr+PNO
ゆとり中高生がブログで普通に割れ自慢しまくってたからじゃね?
探すともりもり出てくるぞ
 
>>35
DL違法化を強く要望してるのはレコード会社と映画会社、ゲーム業界。特にレコード会社はCD売れない中伸びている着うたビジネスを守る必要があるのでネットの違法着うたとか、中高生がSDカードとかで音楽をコピーしまくってる現状を何とかしたがってる。中高生の割れ自慢が横行してるのも多少は影響あるだろうね。

 
 
36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:19:15.62 ID:v+b+z2kt0
とりあえず警察にバレても注意だけで済むのか。
んで、低い確率で逮捕?
 
>>36
DLの場合、そもそも警察にばれるということが考えにくい。刑事罰はないので現状はDLだけなら逮捕はされない。ただし、民事の損害賠償の対象にはなるので、逮捕はされないけどブログとかで「違法着うたダウンロードしまくりwww」とか書いてて、かつそれが証明されたら、民事訴訟される可能性はゼロじゃないけど、日本の司法制度とか権利者が米国ほど強硬手段には出ないということを考えると、限りなくリスクは低いだろうとは思う。

 
 
38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:19:29.44 ID:szjm/jjK0
ダウンロード行為そのものが違法になるんですかこわいですねえ
 
>>38
正確には「違法ファイルを情を知ってダウンロードする行為が違法になる」です。

 
 
40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:19:44.24 ID:L9Y4d1QP0
やるなら世界中で
 
>>40
欧米は既にDL違法化になってる国は結構ある。

 
 
43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:20:07.16 ID:2nJfHaav0
なんか騙しリンクで逮捕される!とか騒いでるやついるけど
さすがに裁判所はそんな馬鹿なことはしないと思んだが
どう思う?
 
>>43
「情を知って」という条件があるので、だましリンクでDLした場合はセーフ。

 
 
45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:20:13.71 ID:KSnD2ECm0
コピペブログで広めるつもりか
 
>>45
鋭い。

 
 
47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:20:18.85 ID:3KZS/i+FO
BTなんて匿名性皆無だから使ってたら一瞬でわかるよ
shareもBOTだらけでネットワークまる見えだからダウンロードしてるやつくらいすぐにわかる
 
>>47
そうなんだけど、「情を知って」という条件があって刑事罰ないから単にDLしてるやつがわかったらいいかっていう話がある。

 
 
48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:20:22.59 ID:D8IS0t+SO
今までP2Pでの逮捕者は6人くらいだっけ?
 
>>48
割と定期的に出てる。10人以上はいたような気が。

 
 
52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:20:40.52 ID:x7WVk7g30
nyのキャッシュみたいに、
意図しない形で手に入れた場合も故意って判断されるん?
 
>>52
nyのキャッシュについては(今は)多分セーフ。だが、それも今後の法改正や議論次第ではどうなるかわからない。

 
 
61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:21:52.59 ID:djIPjQJd0
著作権者がダウンロードしてもいいですって言ったらどうなるわけ?
 
>>61
そもそも違法にならない。

 
 
62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:21:52.92 ID:cVsQbp+g0
ていうか音楽と動画が対象ってことはお前らが大好きなエロゲの割れザーは関係ないのか。変なの。
 
>>62
それはそうと、老舗のエロゲメーカーはパソコン黎明期、エロゲを売るかたわらプロテクト外してコピーするコピーツールを別名義で販売してたりするらしいよ。すごいマッチポンプ。

 
 
63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:21:59.63 ID:LnqEldNE0
PCでネットしてる奴の7割はP2P使用してる
 
と思ってる
 
>>63
数年前とあるISPの人に聞いたときには大体1〜2割くらいだったな。

 
 
70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:22:38.79 ID:OnRe8Y/v0
ダウンロードの日本国内/国外の区別は具体的にどうなります?
 
>>70
日本はどっちにしろ刑事罰ないからあんま関係ない気が。ちなみにドイツなんかだとP2P使ってるユーザーにレコード業界が大量に訴訟起こしたりしてる。

 
 
72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:23:26.09 ID:GpUQ9wmD0
ゲームに関してはそのBGMと映像のDLが違法化ってことは
ROMデータは自動的にアウトなんじゃねw
 
>>72
ゲーム業界は長年ゲームの著作権を他の著作物と比べて保護が厚い「映画」と同じにしろと要望してるけど却下されてる状況。ROMデータも扱いとしては「プログラム」になる。

 
 
73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:23:33.11 ID:9EUgLVbA0
弁護士の小倉ちゃんが、PC押収されるかも〜
みたいなこと書いてたけど、ありうるの?

 
>>73
個人的にはその可能性は低いと思うけど、現実問題、情を知って違法なものDLしてることを証明するにはそういう手段しかないような気はするよね。

 
 
74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:23:36.49 ID:N0kiHYW/0
金バエが予告して逮捕
警察が来て金バエの家宅捜索
違法ダウンロードのキャッシュを発見
二重の罪
 
って具合か
 
>>74
Winnyで逮捕されたのはBBS機能で予告してそのIPから足が付いてってケースが多い。ただ、DLのキャッシュ発見したとしてもキャッシュだと微妙だし、刑事はないから、民事の損害賠償請求額が若干上がるかもねくらいじゃないかな。あんまそのあたりは今と変わらないと思う。

 
75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:23:48.02 ID:TT+CodDCi
ダウンロードの定義ってどうなっているんだ?
その気になったらいくらでも拡大解釈されそうな気がしてならないんだが

 
>>75
多分文化庁の解釈的には、ローカルに保存したあと、ネットにつながない状態で再帰的にそのコンテンツを保存できる状態にする、とかそれぐらいだった気がする。

 
 
76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:23:46.81 ID:IXYKm6h/0
こういうのは取り締まれば取り締まるほどイタチごっこになるんだよきっと
 
>>76
そういう面もあるけど、「違法になりました」っていうとやめる人が多いのも事実。

 
 
78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:23:52.32 ID:zqOeFNTW0
海外鯖からのDLも違法?
 
>>78
情を知って違法な音楽か動画ファイルをDLするなら

 
 
80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:24:10.89 ID:XqtD2iyQ0
オレオレに替わる「落とした詐欺」がはびこると思いますがどうでしょうか?
 
>>80
どれだけ流行るかどうかはまだ未知数だけど、新たな架空請求のネタと考えてる業者はいるだろうね。ただ、著作権って複雑だし、以前からの方法で十分稼げてるから新しいことわざわざしなくてもって業者もいるだろうし。そのあたりは実際に変わらないとわからない。

 
 
82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:24:16.59 ID:/X3K8HkY0
携帯電話も駄目なの?
着うたとかそこらじゅうに落ちてるじゃん
 
>>82
だめ。というかレコード会社は中高生のケータイ向け違法着うたを一番規制したがってる。

 
 
83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:24:21.11 ID:qYQd0ynf0
つーか現状でもアップロードは違法なのに全然捕まってない
ダウンロードが違法になろうが現状とほとんど変わらないだろ
 
>>83
中長期的には変わらないとは思うけど、「違法になったよ」とプロパガンダすることで短期的な萎縮効果は見込めるんじゃないかな。

 
 
84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:24:22.21 ID:rhlbZ+JL0
でもこれってさ、結局nyやshareの解析に失敗してup人が特定できなかったことの裏返しなんだよな。
up人が逮捕できないから仕方なくdownloadした人を逮捕してp2pを萎縮させることが目的だろ。
 
>>84
DLだけでは「逮捕」はされない。

 
 
86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:24:35.78 ID:m0mjtblOO
日本の政治家は自分達が詳しくないことは全規制か完全放置かしか選択肢が出てこないから困る
 
>>86
「票」につながるってわかったらもうちょっと真剣に考えるはず。

 
 
88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:24:39.88 ID:giRBjq4rO
ようつべの動画保存すんのもだめ?
 
>>88
違法だと知った上でツール使って意図的に保存するのはだめ。

 
 
100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:26:31.00 ID:Aq/H+PEz0
>>84
結局UP側の違法が確認できてから出ないと
DL側の処置に移れなくね?
 
実質的になんか変わるのかな?
 
今後の罰則化にらんでるのかもしれないけど
罰則つけてまともに運用できるほど規制手法についての
アイデアは煮詰まってないよね
 
>>100
権利者は罰則付けるのを要望するだろうけど、利用者保護の観点から考えたら「情を知って」という項目外すのと刑事罰付けるのはかなり重大な損害とかが権利者にないとバランス的に厳しいんじゃないかな。
 
とはいえ、そういう方向で強化されていく可能性自体は十分あるわけで何とも言えないんだけど。罰則付いてまともに運用できるなら、まずうp者捕まえろって話はあるけど、それもなかなかできてないし。

 
 
101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:26:38.89 ID:+FAXSnNq0
>>津田さん
んーと、つまり特定第三者が録音録画の著作物をつこうたでダウンロードしたとして、
1:それが証明される(ほとんど通信の秘密に抵触?)
2:著作権の保持者が訴えることで損害賠償を請求
3:それがスケープゴートになる例
これはあり得る?
 
>>101
理論上はゼロじゃない。
 
審議会でレコード協会に対して「実際に違法化実現したらユーザーに対して民事訴訟するのか?」って聞いたら「実際にやらないのに法律を改正しろというのはおかしい。やらないというわけではない」というような苦しい回答があった。そりゃ
やるつもりあるのか?と聞かれたらやらないと答えるわけにはいかないだろう。もしかしたらアップ者を逮捕して押収したHDDから見つかったファイルをもとに民事訴訟するとかそういうスケープゴートはあるかもしれないけど、米国やドイツのように
何百何千とそれが乱発されるかというと、多分ないと思う。日本は司法制度も違うので。

 
 
102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:26:38.93 ID:eyARXQ3Q0
法律作った奴ネットの知識無いだろ
 
>>102
官僚の人は個々人の能力は優秀な人が多いし、みんな勉強熱心だから「ネットの知識がない」なんてことはない。ただ、そのことと実際に政治的な力学でどう法律が変わっていくかというのはまったく別の話、ということ。

 
 
104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:26:52.36 ID:WmUAqbB50
日本人が国外で違法物をDLしたらどうなるん?
 
ネットの場合国内のローカルルールだけだと
根本的には解決しないと思うが
 
>>104
ここらあたり参考に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%81%AE%E6%BA%96%E6%8B%A0%E6%B3%95

 
 
109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:27:32.69 ID:uBSORM5eO
Skypeで音楽流したりするのはダウンロードには入らないのかな
 
>>109
Skypeはどうなるんだろ。ストリーミングっぽいけど「公衆送信」じゃないだろうからまあぎりぎり私的録音とかその範囲内になるんじゃないかな。不特定多数に公開してそれを相手がわかった上で録音してたりしたらダメになる。

 
 
110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 19:27:32.83 ID:57pGdrVt0
まあ、しっかり規制してくれるに越したこと無いよ
「P2Pがある→金無くても無限に娯楽が得られる→働かない」
こんな奴かなり多いでしょ
 
>>110
規制するのはいいんだけど、実効性なくてあとで面倒なことになるかもしれない改正だったらしない方がマシなんじゃないかな。別に今でもしっかり規制できるところはできるんだし。

 
 
111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:27:52.37 ID:5mErTmxz0
何をダウンロードしたらだめなの?
ページにアクセスしちゃだめなの?
 
>>111
ページへのアクセスはOK。DLがダメなのはDLすると消費者がコンテンツ買わなくなっちゃって権利者への経済的損益が大きいから、っていうのがDLを規制する建前的理由。

 
 
112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:27:58.08 ID:0qqNjUy10
つまりどうすればいいのよ
 
>>112
DL違法化に反対なんだったら、今からできるのは自分の選挙区の現職議員に「ふざけんな、あれに賛成したら落とすぞ」的なことをやんわりと伝えるくらいしか道はない気がする。

 
 
117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/20(月) 19:28:39.53 ID:CeJblMFM0
割れ厨がいなくなれば有用なソフトも安くなるしめでたしめでたし
 
>>117
ソースネクストは2003年からソフトを1980円で売る低価格戦略を取ったけど、そしたら売上が5倍くらいになったらしいよ。割れ厨の問題もあるけど、それだけが原因じゃない。コンテンツビジネスは価格戦略・マーケティングの問題も大きい。

Comments:2

ハーベスト 09-08-12 (水) 22:11

この法律が施行されてもしDLしたことがばれても、「違法だなんて知らなかった」ってはぐらかしてしまえばいいわけだからこの法律ってあまり意味なくない?

ヨウメイ 09-08-13 (木) 0:20

何かと理由をつけて拘束や家宅捜索ができることに意義があるんじゃない?
厳密な意味で全く違反していない人なんて、ほとんどいなさそうだし。
 
将来的にそういう運用をされることを恐れて、みんな反対しているだと思う。

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